skittishfox: (Default)
skittishfox ([personal profile] skittishfox) wrote2022-03-30 10:15 am

Про "Азов"

Ситуація навколо "Азова" з кожним днем стає ще більш їбанутою.

Фактично, якщо відгорнути час до 2014-2021 року, то західна критика "Азова", яка на той час мала ще якийсь сенс, виглядала десь так:

1. "Азов" містить в собі багать українських націоналістів на правих мілітаристичних позиціях
2. Ці українці пропонують майбутнє для країни, яке неприйнятне для багатьох російськомовних
3. Можливо, частина російськомовних на Донбасі не може сприйняти таку агресивну ідеологію українства та воює зі зброєю проти такого бачення держави
4. Радикальний "Азов", можливо, провокує росіян, можливо, нападаючи на ті регіони, які відверто їх не підтримують
5. Крайній мілітаризм "Азова", що проявляється у постійних тренуваннях та мілітаризованих таборах для молоді, викликає занепокоєння
6. Зв'язки з ультраправими в Європі теж викликають занепокоєння, як і вживання символіки, чимось схожу на німецьку
7. Ми не підтримуємо озброєння "Азова", бо ми боїмося, що вони будуть чинити військові злочини на території ОРДЛО

В цілому, якщо подивитися на "Азов" саме з цих позицій, то таке занепокоєння має сенс. Але в нас зараз не 2014-2021 роки, а 2022 рік, тому ми маємо щось таке:

1. "Азов" містить в собі багато українських націоналістів, мілітаристичні позиції яких були просто реалістичною оцінкою ситуації
2. Ці українці відстоюють майбутнє країни, де успішно змінилася влада, і де президент переміг з 70 відсотками голосів - тобто ті цінності, які розділяє переважна більшість країни
3. Російськомовні ОРДЛО свідомо напали на Україну - територія, яка взагалі їх не трогала останні роки
4. "Азов" діє лише в тих регіонах, які і так були територією України, вони відстоюють її териториальну цілісність
5. Постійні тренування "Азова" дали йому змогу стати однією з найбільш підготованих частин української армії та підготувати цивільних до запеклої оборони
6. "Азов" вживає символіку, дуже схожу на ту, що вже вжили загарбники, тому незрозуміло, яке це має значення
7. Озброєння "Азова" призвело до того, що росіяни і досі не захопили Маріуполь

Тобто ми маємо справу, як і з "падінням Києва за 48 годин", де є купа постулатів, які побудовані на припущеннях, які є в чомусь логічними - але жодне з яких не підтвердилося.

Тому, увага, питання: чому про "Азов" досі говорять як про "націоналістичний" батальон? Бо щось припускалося в минулому? То треба з цим боротися.
proben: (Default)

[personal profile] proben 2022-03-30 03:27 pm (UTC)(link)
Люди дивляться на Азов, бачать на емблемі свастику, та кажуть "які ще потрібні питання?"
Не свастика? Але ж спробуйте пояснити це усьому світу.
proben: (Default)

[personal profile] proben 2022-03-30 04:07 pm (UTC)(link)
Про що я й кажу. Залишилось тiльки пояснити це усьому свiту бо середня захiдна людина бачить там свастику.
picterman: (Default)

[personal profile] picterman 2022-03-30 04:40 pm (UTC)(link)
я як колишній "типу графічний дизайнер" в розробках логотипу завжди акцентувалася увага на "на що схоже".
тому у мене питання до азову було завжди - навіщо ви взяли собі таку емблему, яку розробляли вмілі люди і тупого ляпу там не могло бути з самого початку...
навіщо підставлятися так тупо?!
picterman: (Default)

[personal profile] picterman 2022-03-30 04:58 pm (UTC)(link)
вони свої лого міняли.

[personal profile] sposterig 2022-03-30 05:13 pm (UTC)(link)
Ще варто додати, що за вісім років Азов так і не вчинив жодного (довгоочікуваного і прорікуваного лівими) нацистського злочину.
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2022-03-30 08:17 pm (UTC)(link)
саме так.
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2022-03-30 08:15 pm (UTC)(link)
все верно.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2022-03-30 09:59 pm (UTC)(link)
Якщо хтось говорить про «Азов» як про націоналістичний батальйон, то це явна ознака того, що спікер повністю відірваний від реальності. Бо «Азов» – це взагалі ніякий не батальйон, ні націоналістичний, ні будь-який інший. Це полк у складі Нацгвардії. Уже 7 років, якшошо.

Ну тобто я навіть не вважаю, що з такими спікерами треба боротися. Требя тицяти пальцем і казати «подивіться на дурачка».
Edited 2022-03-30 22:04 (UTC)
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2022-03-31 01:25 pm (UTC)(link)
Що таке українські націоналісти? Що таке ізраїльські сіоністи? Чому їх не треба порівнювати з націонал-соціалістами Гітлера, фашистами Муссоліні чи радистами Путіна? Коли ти найдеш відповідь на це питання тоді можно говорити і про полк «Азов».