skittishfox (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
skittishfox) wrote2022-12-16 12:33 pm
skittishfox) wrote2022-12-16 12:33 pm
Entry tags:
Про Першу Світову, "разложеніє" на фронті та німецьку Вікіпедію
Під час вивчення "нової істореографії" Першої Світової, я вирішив зазирнути у німецьку Вікі (чому німецьку? - ну, тому що німці на тому ж самому фронті теж воювали і щось про нього писали; ну а Вікі - це лише вижимка), і от що я побачив.
По-перше, німецька Вікі вважає, що під час Тимчасового уряду ніякого особливого піздєца на російському фронті не було. Навпаки, було посилення дісципліни та бойового духу порівняно з кінцем 1916 року, значною мірою пов'язаний з призначенням Брусілова. Піздєц почався пізніше, після поразки наступу літа 1917 року, про який чомусь усі забували як за часів СРСР, так і за сучасних російських часів.
По-друге, німецька Вікі відмічає одну цікаву рису, притаманну російським генералом. Всі генерели, пише Вікі, недооцінювали, наскільки важко продертися через ворожу оборону; але виключно російські генерали приписували свої невдачі лише нестачі артилерії та - тадам! - низькій дісципліні своїх солдат.
Вікі навіть приводить приклад: росіяни намагаються взяти німецькі позиції, німці застосовують дуже відому на Західному фронті тактику, при якій вони просто полишають перші одну-дві лінію окопів, захищаютья в третій та розносять ці самі окопи відведеною артилерією. Однак російський генералітет не розуміє, що відбулося; він пише нагору, що від його солдати добігли до першої лінії окопів, узяли й другу, а потім, від боягузництва та під впливом агітаторів, втекли назад через прострілюване поле, врачаюче ще більше людей! А власна російська артилерія при цьому лупила по цих самих окопах! От дурні!
Пояснювала німецька Вікі і успіхи Брусілова в 1916 році: за австрійською доктриною третя лінія оборони не лише розташовувалася близько до перших двох (десь 2 кілометри), але ще й передбачала велику концентрацію солдат, дісципліни заради, у великих казармах; під час прориву ці частини не те, що не встигали заняти оборону - вони не встигали навіть одягнутися, тому повністю потрапляли в полон. Саме тому фронт і посипався; однак, коли помилку було усвідомлено та ліквідовано, фарт головнокомандуючего армією Брусілова і закінчився.
Тому, відверто кажучи, сприймати усі ці генеральскі розповіді про "разложеніє" слід з дуже великою дозою скептицизму.
По-перше, німецька Вікі вважає, що під час Тимчасового уряду ніякого особливого піздєца на російському фронті не було. Навпаки, було посилення дісципліни та бойового духу порівняно з кінцем 1916 року, значною мірою пов'язаний з призначенням Брусілова. Піздєц почався пізніше, після поразки наступу літа 1917 року, про який чомусь усі забували як за часів СРСР, так і за сучасних російських часів.
По-друге, німецька Вікі відмічає одну цікаву рису, притаманну російським генералом. Всі генерели, пише Вікі, недооцінювали, наскільки важко продертися через ворожу оборону; але виключно російські генерали приписували свої невдачі лише нестачі артилерії та - тадам! - низькій дісципліні своїх солдат.
Вікі навіть приводить приклад: росіяни намагаються взяти німецькі позиції, німці застосовують дуже відому на Західному фронті тактику, при якій вони просто полишають перші одну-дві лінію окопів, захищаютья в третій та розносять ці самі окопи відведеною артилерією. Однак російський генералітет не розуміє, що відбулося; він пише нагору, що від його солдати добігли до першої лінії окопів, узяли й другу, а потім, від боягузництва та під впливом агітаторів, втекли назад через прострілюване поле, врачаюче ще більше людей! А власна російська артилерія при цьому лупила по цих самих окопах! От дурні!
Пояснювала німецька Вікі і успіхи Брусілова в 1916 році: за австрійською доктриною третя лінія оборони не лише розташовувалася близько до перших двох (десь 2 кілометри), але ще й передбачала велику концентрацію солдат, дісципліни заради, у великих казармах; під час прориву ці частини не те, що не встигали заняти оборону - вони не встигали навіть одягнутися, тому повністю потрапляли в полон. Саме тому фронт і посипався; однак, коли помилку було усвідомлено та ліквідовано, фарт головнокомандуючего армією Брусілова і закінчився.
Тому, відверто кажучи, сприймати усі ці генеральскі розповіді про "разложеніє" слід з дуже великою дозою скептицизму.
no subject
Хм. Дело-то серьезное. А что ж тогда революция в Питере? Загадочно.
no subject
Ну а Громадянська війна, де в Росії, фактично, білі генерали усі перейшли до білого руху, показала те, що в генералітету не було ані особливих талантів, ані, що важливіше, підтримки своїх солдатів.
no subject
Там же был еще пресловутый Приказ Номер Один. На который все и валят, и та и другая сторона. Идея равенства как-то не пошла в России, ни с той, ни с другой стороны.
no subject
no subject
Спасибо!!!
no subject
Это достаточно спорный тезис.
no subject
no subject
no subject
"Пехота не пошла" - слишком часто встречается, в т.ч. не только у генералов, но и у видевших все вживую. Люди не самоубийцы.
Что универсальная отмазка "у нас просто мало пушек и снарядов" - это именно что отмазка, вникающим в историю - известно.