Досамозахищалися

[skittishfox]

Історія з самозахистом у Флориді досягла свого логічного завершення.

Позавчора вагітна жінка на ім'я Сара Моралес чи то умисно вдарила, чи ще що одного з компанії байкерів. Після цього компанія байкерів гналася за нею кілька кварталів, а коли жінка заховалася в будинку та почала викликати поліцію - пішли до неї на подвір'я.

Після того, як жінка вийшла з пістолетом виясняти, чого вони за нею женуться - її відразу без попередження застрілив один з байкерів, бо "вона мене налякала". Поліція, що характерно, не побачила в ситуації нічого кримінального, а сайти зброярів у захваті від того, як байкер зміг "самозахиститися".

Це різного рода зброярям-любителям з Техасу присвячується: свої ж і поцілять. Тут неважливий перша деталь: головне - вигадати привід, щоб злякатися, після того хто кого першим поцілив - той і самозахистився. І срати на різні "мій дім, моя фортеця", "я вижену порушників з мого будинку" та таке інше - саме так і буде.

Якщо республіканці 80х в якості ідеалу самозахисту розглядали господаря будинку, що намагається не стріляти, аби прогнати хуліганів, що зайшли на його власність - то зараз ідеалом мудаків з піштолетами з США стали хулігани, що вбили господарку, яка намагалася виставити їх зі своєї ділянки лише погрозами, а не стрільбою.

Досамозахищалися.

Comments

[juan_gandhi]

Это не то, что я читаю, например, здесь: https://www.fox35orlando.com/news/police-pregnant-librarian-killed-in-alleged-road-rage-shooting-was-aggressor или здесь: https://www.newsweek.com/woman-shot-killed-after-aiming-gun-biker-she-intentionally-hit-her-car-police-1652512

[mdmx]

Сильно пахнет манипуляциями фактов. Очень нелогично, скрылась в доме, вызвала полицию, но вышла наружу с пистолетом.

Явно что то умалчивают или перекручивают.

[mdmx]

Ну как и ожидалось, сбила машиной, скрылась с места, достала пистолет и угрожала. Все в рамках закона.

[proben]

The motorcyclist and witness continued to follow Morales to her home while also contacting law enforcement, authorities said.

К вопросу, кто обратился в полицию первый.

[ratomira]

О, тобто можна лізти до кого завгодно та грабувати, якщо знаєш, що в нього є зброя. Потім його пристрелити, навіть якщо він й не встиг взяти ту зброю. Зброю можна ж посмертно вложити небіжчику в руки, й все - самооборона. Не прикопаєшся.

[ratomira]

Конечно, если сбила машиной, то обязательно надо расстрелять беременную женщину вместе с нерожденным ребенком. Как в 30-е годы в совке.

[chuka_lis]

The hit and run occurred around 5 p.m. on Saturday and police described it as a "minor crash." Derr was not injured or ejected from his motorcycle, according to the police department.
Morales also called 911, telling a dispatcher she was being threatened by aggressive men.
'You’re three men. You followed me. Leave me alone,' Morales is heard screaming on the call that was released by the authorities.
сбила?
да, 3 пострадавших мотоциклиста, и конечно, вместо тго чтоб допустим, отъехать подальше от дома, когда она вышла с пистолетом, тем более что известен адрес и сказан полиции -на ее крики- "вас трое мужчин, вы преследуете меня, оставьте меня в покое" (это было слышно на звонке в 911) - бравый владелец задетого мотоцикла застрелил ее (множество выстрелов, для надежности).
браво, самозащитился, как сказали он и его приятели.

[chuka_lis]

похоже она первая, тк после того как она вышла спистолетом и кринкула им уйти (что было слышно на их звонке)- ее застрелили- выходит что позже их она не могла позвонить.

[chuka_lis]

опять же- то что она намеренно в того мотоциклиста въехала- только со слов его и его друзей.
по отчету полиции- минимальная авария. он на этом мотоцикле за ней ехал, так что рабочий, у самого мотоциклиста травм нет, он с мотоцикла не падал, этс. на фотке на вид -нормальный мотоцикл. видимо, сзади толкнула слегка.
была ли это ее вина - кто знает, если только где-то записи аварии с камер где-то есть.
ну и конечно если б были камеры с улицы- было б видно, наставляла она пистолет или нет, этс.
а так конечно- дикий запад- кто первый успел выстрелить, тот и прав, тот и самозащитился.
и конечно, в большинстве случаев что у старика, что у женщины против мужчины с любовью к оружию (не зря ж он с пистолетом катался) -шансов мало, хоть право на 2 поправку и реализовано..

[westerby]

—Влупила мотоцикліста на дорозі, втекла з місця ДТП;
—Мотоциклісти викликали поліцію, попросили зупинитися, оформити факт ДТП;
—Не зупинилася, втекла додому, вийшла з пістолєтом назустріч.

Тут 2 варіанти: або відстрілюватися, або вмирати.
—Відстрілялися. У підсумку: "A gang of bikers killed a pregnant librarian" (c).

То ше дуже добре, шо громадянка Sara Morales, судячи з фотки, так звана White Hispanic. Будь вона чучуть темніша, CNN би вже знайшов в одного байкера курточку з прапором Конфедератів, в іншого фотки з мітинґу біля Капітолію, і понеслося би про Woman of Color, яку вбили супрематисти. Вона просто вийшла постріляти по мотоциклістах, за шо її так?

[proben]

Скорее они первые, раз про нее не упомянули. В конфликтах правило -кто первый набрал 911 тот и прав.

[toprunner]

Після прочитання звіту поліції, стає зрозуміло, що мото-пиздота пристрелила жінку, тому що мала нагоду і не виключено, що їм це зійде з рук, тому що формально вони були праві.
Жінка могла бути 100 раз винна в ДТП, хоча ми знаємо версію подій лише однієї сторони, але вони її переслідували. Їй слід було залишатись в будинку і викликати поліцію, а не грати в ковбоя.

Саме тому я проти вогнепальної зброї для широкого загалу - рішення про застосування приймаються емоційно, дуже швидко і можуть занадто дорого коштувати. Навіть звинувачувальний вирок нікого не поверне до життя.

[jumpingrat]

Шансы зависят не от "любви к оружию", пола или возраста - а от уровня подготовки и личных качеств.

[jumpingrat]

Кожний адвокат, що має справу з випадками збройного самозахисту завжди дасть одну й ту саму пораду: "нічого не змінюйте на місці події до приїзду поліції". Бо сучасні технології подібні втручання розкривають доволі ефективно, а факт подбібного втручання завжи буде трактуватись проти особи, що оборонялась.

[ratomira]

Але ж не у випадках, коли на кону або самооборона, або вирок за вбивство.

[jumpingrat]

Власне в тих випадках. Втік з місця самооборони(?), хоча загрози вже не було - кандидат в звинувачені. Щось перекладав на місці події (окрім надання першої допомоги) - то саме.

[skittishfox]

В США сьогодення складається враження, що шанси залежать лише від готовності стріляти без попередження на ураження. Бо і у випадку з Ріттенгаузом, і у цьому випадку люди, які намагалися загрожувати зброєю, щоб друга сторона вела себе трошечки по-людськи, отримували кулі від людей, що готові були стріляти, а вже потім - розмовляти.

[skittishfox]

А що ви там інше читаєте? Що втеча до власної домівки на протязі кількох кварталів від групи байкерів, які активно перешкоджують машині повертати, є свідченням road rage?

[mdmx]

Вы оперируете к эмоциям, а не к фактам. Не стоит так делать.

Начните с главного - кто отец ребенка?
Сколько месяцев беременности ?
Почему библиотекарь решила сбить байкера ?
Почему убегала после этого?
Почему после вызова полиции не осталась в доме, а пошла в атаку?

[skittishfox]

Вона просто вийшла прогнати від свого будинку у лісі троїцю мотоциклістів, що гналися за нею кілька кварталів та перешкоджали їй повернути.

Я ще раз повторюю, подібні розклади - це класика того, що в 90ті роки вважали класичною самообороною. Те, що зараз героїзують самооборону проти класичної самооборони, свідчить про те, що "досамозахищалися".

[mdmx]

Хотите лучше отличить эмоции от фактов ? Поменяйте местами участников.
Теперь злой байкер сбивает библиотекаря.
После этого пытается скрыться.
Когда библиотекарь находится ЗА ЗАБОРОМ частного дома, злой байкер с пистолетом выскакивает из дома и направляет на нее ствол - библиотекарь при самообороне убивает байкера. В этом случае вас тогда ничего не смутит ?

Закон не руководствуется эмоциями, только фактами. И беременность и пол жертвы тут не играют роли.

[mdmx]

так, в этом журнале мне делать нечего

[ira_k]

"зараз ідеалом мудаків з піштолетами з США стали хулігани, що вбили господарку, яка намагалася виставити їх зі своєї ділянки лише погрозами, а не стрільбою."

Totally.

[skittishfox]

За каким забором? Там нет забора. Вьі тот участок видели? Там хатка в лесу на здоровенном участке с грунтовьім подьездом.

[toprunner]

Ну, поміняй місцями: 3 фізично сильніших бібліотекаря заганяють в будинок байкершу, а коли вона з дуру виходить зі стволом щоб прогнати їх від будинку, замість того щоб відїхати і чекати копів - адреса вже відома, вони її вбивають. На записі чути, що вона просить/вимагає щоб вони поїхали, і відразу лунають постріли. Її головна помилка була лише в тому, що вона вийшла з будинку. Треба було просто чекати на поліцію. Наступна помилка, що при чисельній перевазі опонентів вона показала їм зброю і не почала стріляти. Розбиратись з цими недоумками на місці "ДТП" також було небезпечно. Виходячи з того чим все закінчилось, вона правильно зробила, що не стала виходити з машини і рішати з ними щось на шосе.

Зараз три гівнюка подаються як зразкові і свідомі громадяни, співрпацюють зі слідством, але виглядає це як класична "подстава".